最新经济未来发展走势报告

　　

　　James Lee：

　　

　　第一，非常感谢你们过来参加我们这个活动。我是James Lee，我是大中华区的总监。我们ICAEW的办公室在北京，我们的总部在伦敦。今天我非常荣幸介绍我们从英国过来的经济专家道格拉斯·麦克威廉姆斯。

　　

　　我们第一次在上海举办这样的记者见面会。相信我们两位，尤其是威廉姆斯他的背景材料你们已经拿到了，所以大家基本上已经了解具体的情况了，我们就不多说了，现在就开始我们的媒体交流会。

　　

　　道格拉斯·麦克威廉姆斯：

　　

　　首先非常感谢大家今天下午来参加我们的活动。我的名字叫道格拉斯·麦克威廉姆斯。我是CEBR经济与商业研究中心的首席执行官和负责人。它是ICAEW英格兰及威尔士特许会计师协会一个重要的战略合作伙伴。

　　

　　我的工作点在伦敦，但是在东南亚长大。和James一样，头27年都是在马来西亚长大。今天到上海主要是想发布我最新的一期经济洞见，经济的一个商业报道的报告。这个报告主要是关注大中华地区，包括大陆、香港、澳门等地区总体的宏观经济发展的形势和趋势，每三个月会更新一期。这是我们发布的第六期最新的经济未来发展走势报告。

　　

　　今天下午包括今天晚上我想跟大家交流的重要报告核心内容总体来讲是非常乐观、非常蓬勃发展的一个经济前景。去年中国经济的增速放缓的程度比较明显，但是今年我们有信心，我们相信它已经恢复得非常强劲。我们相信今年年初中央政府所制定的7.5%的经济增长目标将会被超越。我的预测给大家解释一下，为什么能够被超越。

　　

　　OECD经合国家组织上周发布的一个预测，根据购买力评价来计算，中国将会在2016年成为世界上最大的经济体。而且这一点他们的预测和我们所做的预测以及我们的一些依据是完全吻合的。根据我们的计算，根据现金流这个角度来计算中国经济，到2023年的时候将能够赶上美国。所以到2023年的时候，无论是根据现金计算，还是根据经济总量计算，中国的经济都将超过美国。经济发展早期的过程要快速成长相对容易一些，到后面就会进入深水区。

　　

　　我今天主要想跟大家谈的重要问题主题是涉及到中国如何应对一些未来发展的瓶颈、限制，从而能够减少比如说劳动力总量降低以后给经济带来的负面影响。

　　

　　我还要提出一个结论，应对劳动力总量要减少的未来，好的方法就是进一步提高劳动生产效率。中国经济将面对一个非常大规模的转型，原来是一个劳动力比较过剩的经济体，面对逐步逐步产生的劳动力过剩的局面不再有了。从而经济也会逐步地整体转型。原先是相对比较廉价的劳动力制造的产品为基础的经济转型为一个非要依靠技术为基础来制造产品的经济体。未来的十年将是这个转型一个非常关键的起始，整个经济将会从廉价劳动力为基础的发展模式转化为以高技术，以熟练工为基础的，以技能为基础的一个模式。这个转型其实也不是刚刚开始的，至少五年前就已经开始了，但是在未来的时间里面，这种转型的趋势将会更加明显。

　　

　　另外一点今天想跟大家分享的是在西方经济体所面临的危机。美国要比其他一些西方经济体，比欧洲经济体发展得好一些，有一部分的原因是因为它还是有比较充足的比较廉价的能源的供应。而欧洲面对着一个比较困难的局面，我们预测它将连续第二年出现经济负增长的情况。而这还是在最近这一两周塞浦路斯出现的一个危机。塞浦路斯危机发生之前我们就做了这样的预测。所以现在塞浦路斯又面临着最新的危机，要在存款中间加税的做法，有可能导致整个欧洲经济体面临的危机更严重。

　　

　　我上周在阿联酋的阿布扎比对一些潜在的投资者做了一些演讲，同他们的交流中可以感觉到相当多的中东的投资者将要从欧洲的银行里面所做的投资中做撤资。而在亚洲的投资者在欧洲市场，包括金融界在银行中的投资相对少一些。但是基于我昨天在香港和其他一些投资人进行交流也可以看到，有的这些投资也会进一步的减少。所以在未来半年时间里面，欧洲面临着一个比较严重的局面，而且这个局面有可能进一步地恶化。

　　

　　对于中国来说一个好消息是中国的经济现在对于西方经济体的依赖比五年前要少得多。大家如果手上有报告，其实手上第一个图表就可以显示出来中国在整个出口中间所面对的出口市场里面占中国出口市场的比例。从第一章图表中可以很明显地看到一个现象，一个结果，中国去年出口增长的增量主要是集中在向其他亚洲发展中国家所做的出口的增量。换句话说，即使是欧洲从中国的进口进一步地减少，中国的出口仍然会进一步地增长。

　　

　　第二张图表给大家展示的是中国出口目标市场在整个外包出口总量中占的比例。大家如果叠加一下日本出口的总额和欧洲的总额，他们占中国整个总存量的比例已经从60%降低到了40%。整个西方经济体加上日本，从中国进口的总量所占的比例将会进一步降低到20%。所以即使是整个西方经济体都面临着进一步的金融危机和经济危机，但是这种危机对于中国整体经济的影响将会进一步地减少。中国经济的进一步增长会越来越多地依赖于内部消费的拉动，以及中国本地区、亚洲本地区内部的贸易。还有和拉丁美洲、非洲等新兴经济体之间的国际贸易。所以我们现在正处于一个大变动、大转型的时期。

　　

　　所以我给大家做的报告的重点介绍基本上就到这里，我非常愿意接受大家各方面任何的提问，不管是基于我报告刚才给大家介绍的结论方面的提问，还是有关欧洲金融危机、经济危机等方面你们感兴趣的话题，我都乐意回答。谢谢。

　　

　　中国日报：我来自中国日报，我注意到在过去两年左右的时间里面，相当多的在华投资的跨国公司开始从中国转移他们的投资，或者是撤回他们自己原来的所在国，或者转移到其他的东盟国家或者是新兴经济体，比如说越南等一些国家。想问这样的趋势会不会成为长期的趋势？如果是这样的，可能会对中国经济产生什么样的挑战和影响？

　　

　　道格拉斯·麦克威廉姆斯：你所描述的这个趋势是一个非常重要的趋势，但是这也是必不可免的一个趋势，它是必然会发生的。曾经有一段时间中国整个劳动力的市场是非常丰沛的，非常廉价，有非常充分的劳动力的供给。随着经济快速发展一段时间以后，这个局势发生了变化，中国劳动力不再这么廉价了，而且总量也不是这么多了。而且现在中国的劳动力大军属于工作年龄的年轻人的数量也在进一步减少，去年就减少了300万。所以不奇怪的是中国不得不摆脱自己原先对于比较廉价的劳动生产的产品行业的依赖。这也是为什么耐克、阿迪达斯等企业将他们的制造企业转移到缅甸，转移到越南，寻找更便宜的劳动力的原因。

　　

　　这里所描述的一个趋势，从中国政府的角度来看其实更多的是他们经济成功所带来的影响，而不是经济发展失败所带来的后果和影响。这种转型趋势是不可避免的，但是它也会带来一定的影响，因为来自于某些特定行业的投资从中国转移到其他地方了，但是如果找到新的行业，新的增长以及新的投资还需要一段时间。但是我相信，在今年以及未来的时间将会有很多的投资从海外进入到中国，到一些高科技的行业，逐步从刚才所说的做玩具，做运动器械或者做服装的行业中转移开。可能西方的一些投资者如果再次进入中国进行海外投资，将会更多地关注于科技行业以及比较高端的服务业。

　　

　　第二个部分肯定是有关经济发展的。我觉得今年整个经济发展的增速将加快。但从中长期来看保持两位数的增长的时间已经不会再有了。中国经济增长的一个速度仍然是比较高的，这是根据其他经济体的增长标准来评判的，还是比较高速的。但是不会比以前的增长速度更快了。而到2020年的时候预测中国经济年增长速度将会降到4%左右。但是我想说的一个观点是，对于一个富裕的国家，整个经济规模很大的国家，即使是增长4%，它成就的重要性也要高于相对贫困的国家经济增长10%所带来的影响。

　　

　　借用一下我刚才打的比方，你山爬得越高，空气就会越稀薄，再往上爬就越困难。从山角往山腰爬的过程速度会很快，但是爬得越高，越接近山峰，那肯定速度会放慢一些。而对于整个爬山的效能，作为一个评价的话很大程度上是取决于你所爬的高度，这个山有多高。所以在我看来，在十年以后中国经济如果能够实现4%左右的增长，这其实是一个非常了不起的成就，这种成就比十年前经济保持10%左右的增长的成就要更明显，更瞩目。

　　

　　James Lee：请允许我简单地补充几句，因为我们是在北京办公，在协会中间的300名会员是遍布大中华地区的，包括台湾的、大陆的、香港的。而且我们有很多的会员他们很多也是在中国运营的跨国公司以及本地企业重要的咨询和顾问。他们也会给很多的企业提供一些咨询意见，比如说包括原来本土的企业为耐克这个品牌来供应商品的企业，为他们提供顾问咨询和服务。他们甚至会建议他们的客户，就是中国的制造企业，也将自己的制造基地从本土转移到其他国家，比如说包括更便宜的、更廉价的劳动生产力国家。

　　

　　从而这些本来在中国本土的企业也可以到劳动力更便宜的地方，利用他们比较廉价的劳动力，同时还利用自己本身的能力，作为一个跨国品牌，耐克、阿迪达斯的非常可靠的合作伙伴和供应商，能持续不断地为他们提供更好的效益，保护更好的利益，从而让他们在全球能够进行扩张，向跨国企业的方向进一步地发展。我相信最近习主席到非洲，到拉丁美洲等地方去访问，可能也有这方面的意义，就是可以更好地利用全球劳动力的资源发展中国的经济。但是还是有一些负面的可能性的。

　　

　　问题是有很多东方管理人员在中国本土的生活方式非常舒服，非常好，他们不愿意随着公司发展到国外进行工作和生活。这就是一个问题。其实中国可以更多地做一些鼓励，鼓励在国内企业的管理人员向海外进一步拓展。所以我觉得有很多国内的中国企业可以学学跨国公司当年进入中国，如何采取一些激励机制，让跨国公司原有的管理层进入到中国来，让他们能够在中国更进一步，更好地发挥自己的作用，进行管理。就像当初原来我们海外的工作人员进入中国一样，学一学跨国公司是怎么建立的。

　　

　　新闻时报：我是新闻时报的记者。我想问问，您怎么看房地产对中国经济本身的影响？

　　

　　道格拉斯·麦克威廉姆斯：这个问题问得很有意思。相信大家都非常充分地了解到了在房地产这个领域中国做得投资是非常大量的，过渡的投资。但是这个也反映了过去30年一个整体的中国经济发展的情况，一个情形，就是银行的存款率是非常高的，存款比例很高，但是同时又没有很多其他更好的投资回报的渠道。我相信在未来，老百姓在把买房作为投资的这种趋势将会逐步地减少，比过去要少一些。

　　

　　我相信这种转变将会和人民币国际化这个趋势同步进行。人民币逐步走向国际化之后，中国的民众，中国的广大投资者将会有更多的机会来进行投资或者是回报。我相信原先不得不投入到国内房地产的这笔投资将会发现全世界更多潜在的资源。如果我能够给这些投资者一个自己的建议，虽然我在这里不是给大家提供投资建议的，我不是投资咨询师，但是如果要提建议，我建议如果有机会的话也不要把钱投到欧洲的银行里去，尤其不要去买塞浦路斯的银行。

　　

　　今天晚上我还会谈到一点，就是中国的高存款率的情况，以及中国高存款率对于整个世界经济的影响。中国的存款率是50%，50%的资产是投在银行里。因为中国这个国家的存款率非常高，中国GDP占整个世界GDP的比例在进一步扩大，所以就导致整个世界的存款率会进一步上升，原先世界的存款率是22%，现在随着中国经济规模的扩大已经上升到26%。技术上如果做一个计算，计算存款的总量，一个国家的GDP减掉消费。这个消费包括家庭消费和政府消费，把这两块开支减掉的话应该就是存款。这个非常高的存款率也是推动了相当多的领域的大量投资一个重要的原因，其中就包括房地产领域的过渡投资。

　　

　　我们现在遇到的一个问题是世界上任何一个时期里面，存款中间有四分之一都是来自中国的。如果中国向全世界贡献四分之一的存款，就意味着到最后中国将拥有全世界资产四分之一的总值。给大家介绍一个情况，目前来说中国存款是占世界的四分之一，理论上说中国就应该拥有世界上四分之一的资产，但目前的情况是中国在国内占全世界的资产占到12%，那就意味着还有剩下13%的资产虽然理论上是由中国所拥有的，但是在中国以外。

　　

　　一个是将会有更多的中国投资向中国以外的地区，第二个会出现人民币的国际化，第三会有更多中国的品牌走向世界，这三点我们希望可以看到。我相信在未来十五年的时间里面，我们会看到这样一个非常大规模的转型，就是中国的企业走向国际。相对来说，过去的时候投资到中国相对比较廉价，所以跨国公司都在中国进行投资。在未来发展的趋势就是中国的劳动力成本将会不再廉价，会进一步上升，那就意味着来自于中国的跨国公司将会走向世界。

　　

　　现在可以说所有潜在的经济发展的推动力都会指向这个趋势，现在所做的就是将这个趋势变为现实。现在我们已经看到了这个趋势的迹象。现在所谓的挑战就是在未来这一段时间里面它会走向哪个方向。

　　

　　James Lee：再补充一下刚才道格拉斯所说的将会发生的三个同步产生的现象，其中第三点就是中国的品牌将会进一步走向世界，在世界进行扩张，我想简单说一下它会如何做到这一点。过去一段时间里，尤其是过去这几年的时间，中国很多的游客到国外度假，回国的时候在国内做了大量的消费，像国外的奢侈品牌LV、普拉达、gucci、Berberry等等。这些国际品牌之所以有名，能够成为高端奢侈品很大程度上是因为名人对他们代言，而推动这些品牌走向高端的。

　　

　　这次习主席出访也带上了他的第一夫人到国外陪他一同出访。我相信彭丽媛能够为中国现在的大牌或者奢侈品牌，也能够启动一个时尚的潮流。到现在为止我们看到中国的彭丽媛女士到现在为止没有使用任何国外的所谓的潜在的服饰大牌或者时尚的大牌，这是非常智慧的。而且她也没有公开过她的这些服装是由哪些品牌和厂商制作的。但是我们相信在几周以后，在国事访问结束以后回到国内，网上一定会有人发现她的这些品牌、服装、时尚的制造企业，我相信通过社交网站进一步的推广，将会有很多人径向效仿。

　　

　　你们作为记者，作为媒体工作者，我强烈建议你们去发现这个真相是什么，这样也能够有助于你们的工作进一步深入开展，让你们这个行业进一步产生效益。对于中国的公司来说，未来通过道格拉斯理论上的评估，中国将会拥有25%以上的世界的资产，对于我们这样的机构而言将会有非常大的潜在的机会。中国的企业走向世界以后，必须要找到一些专业的咨询师来帮助他们管理他们的账户，管理他们的财务。

　　

　　2005年的时候财政部副部长王军到伦敦来访问，他当时就邀请我们作为ICAEW英格兰及威尔士特许会计师协会到中国进一步寻求发展。一年后，我们根据副部长的指示到中国来寻求发展。我们与中国注册会计师协会签署了一个合作协议。而且这样一个协议让我们两家协会之间所有的成员可以避免一些潜在的重复收税等这方面的工作。

　　

　　现在我们也在强烈地建议和支持中国注册会计师协会，中注协的成员能够成为我们自己的成员，成为我们协会的英格兰以及威尔士特许会计师协会的成员，从而让他们更好地帮助中国的企业在走向全世界的时候管理他们的财务和会计的工作，因为他们国内的会计准则和国际的会计准则能够在两个协会的合作中实现更好的接轨。甚至这种问题可能间接地影响中国向海外进行投资。中国现在还没有非常足够的特许会计师的数量。

　　

　　我们假定如果中国经济在未来一段时间继续保持7.2%左右的增长速度，那么在十年后中国的经济还会再翻一番。其中有20万是中国注册会计师协会的成员。这就意着会计师的数量也应该翻一番，从30万十年内翻到60万。因为有资质的这些会计师成为特许会计师的数量是非常紧缺的，所以他们在国内的生活水平和生活质量是非常高的，这就意味着他们并不愿意到国外去工作。比如说中国的企业评估潜在并购的对象，进行尽职调整，他们需要一些信得过的会计师帮助他们并购的对象进行一个价值的评估和预测，而且这些会计师还要了解国际企业的运作情况，既了解国内的会计准则，了解国外的会计评估方式，而且要非常了解国外企业运营、运作的方式。同时还要有财务、报告、审计等一系列的资质，这个要求是非常高的。这也是我们作为一个国际性的会计师协会想要在中国进一步扩展，帮助中国进一步提高的原因。

　　

　　问：同样是国际性的机构，你们和ACCA比，你们的优势在哪里？

　　

　　道格拉斯·麦克威廉姆斯：我自己本人就是通过了好多的考试，包括ACCA、ICAEW，还有一系列特许注册会计师的考试。我相信我可能是最具有资格来回答您所提到的这个问题的人。ICAEW我们所在的英格兰特许会计师是1880年的时候成立的，历史非常悠久了。130年的发展过程中，我们可以说经历了所有有关企业发展以及财务报表、财务会计等方面所有涉及到的客户。

　　

　　本质上说，商业是一个非常创新的行业。会计师相应的也应该非常创新，赶得上企业创新的速度，尤其是金融行业的创新。所以尤其是金融行业要推出非常多的创新产品，包括理财产品、期货等货币产品，这些产品不管有多么复杂，潜在的为他们服务的会计师也必须要找到一种合理的计价方式，把这个再看不见、摸着的复杂产品，也要以看得见，理解得了的方式来进行计价，来进行价值评估。

　　

　　而对于一个审计，确保他审计过程的核心工作就是要明白地了解进行会计核算的时候所使用的会计标准是什么，会计方法是什么。而最后这个审计师所做的审计结论的质量也取决于审计师的经验以及他的资质。刚才提到的CPA澳大利亚，AICPA、ACCA都是来到中国比较早的，ACCA是1988年进入到中国市场的。我们ICAEW是来自于英国的，在行业内的领袖。很长的时间里面都和企业和英国政府，和英国行业保持一种非常良好的合作关系。所以我们在中国也能够感觉到就像在家里面运作一样。

　　

　　最早因为我们在英国也是行业领袖，工作也非常舒服，觉得没有什么太大的必要，就一直在国内生活得非常好。所以到2006年的时候我们才进行海外的拓展。所以到2006年之前中国的会计师想要获得国际的会计认证，他们很少能够获得英国的ICAEW的会计认证。现在我们进入到中国，越来越多的中国行业内的会计师，这些职业人员更多地了解我们，通过了解我们的历史，通过阅读我们所发行的研究报告，通过了解我们相当多的全员所扮演的各自行业内非常重要的角色，已经有越来越多的中国大学、政府机构以及企业认识到我们的重要性，以及我们在这个行业能是真正的世界级的领袖。其实我们有一些成员已经在大中华区是非常重要的杰出的领袖人物了。

　　

　　一位是在上海，而他就是出版了《胡润》年度报告的这个人物。《胡润报告》中国最富裕的头一百名企业家的总数。出这个报告的人叫鲁伯特·胡格沃夫，他就是我们会计师协会的成员，他在上海工作。现在出《胡润报告》的人，如果任何一位记者朋友对他感兴趣，我也非常乐意为你们引荐。

　　

　　在香港，证监会，证券和期货交易委员会的负责人，他也是我们会计师协会的成员。东亚银行的董事会主席也是我们的会员。他的父亲东亚银行的创始人也是我们的会员。在伦敦证券交易所的一百家企业中，80%至少有一名我们的成员在他们的董事会里面，或者担任CEO，或者担任董事会成员，或者担任CFO。所以如果你要问我，我们一个比较优势在哪里？我可以提出来，就是我们的品牌。

　　

　　问：您好，我想问一下，李克强总理在“两会”新闻发布会上说一到二月的财政收入增长是1.6%，刚才好像提到中国经济似乎有回稳的迹象，那怎样解释这个财政收入大幅度减少？第二个问题是，刚才讲到了劳动力可能会出现一个拐点，这个拐点我们预计2015年出现，那在2015年出现这个拐点之后，我们来不及进行积极转型的话，会有别的出路吗？

　　

　　道格拉斯·麦克威廉姆斯：我的理解就是去年中国整个经济放缓的一个趋势，一个真实的情况比我们所看到的数据所展示的情况要更严重，但是我觉得今年整个经济进行了一个企稳回升。财政收入的一个情况其实是反映了一年以前的经济形势。财政收入的组成成分很多，有的成分可能相对来说更加新一些的信息。但是比如说公司所得税基本上是基于一年以前公司整体的运营情况来收的。所以如果今年头两个月的财政收入体现出来的增长趋势比较慢的话，很大程度上反映了去年中国经济下滑的情况是比较严重的一个真实的写照。

　　

　　如果你看一个发电量的总量以及初级产品进口的总额，甚至在特定的时间内，在去年中国经济的增速已经降到0了。直到去年秋天整个经济才出现了一个复苏的迹象，趋势才出现扭转。所以到今年年底的时候，你再看财政收入的数字，它应该更真实地反映今年年初经济回稳的趋势。

　　

　　回应你的第一个问题，简单点说那就是财政收入和经济的一个真实情况，有一定的时间差。第二个问题涉及到2015年人口的拐点问题。2015年之前中国经济转型不可能完成，没有足够的时间实现整个过程。但是相应的到2015年的时候，整个劳动力大军也是刚刚才开始减少数量。相应的到2025年的时候经济转型应该能够实现比较有效的完成，到那个时候将会有比较明显的劳动力数量减少的趋势。相应的转型没有必要，也不可能一夜之间快速地完成。而在2025年之前实现一个比较明显的经济转型，我是有一定的信心的。

　　

　　而且我刚才也提到了，在十多年的时间里面，将会在中国经济进一步国际化，中国企业进一步国际化方面有非常大的变化。我怀疑十五年之后往回看中国经济，你会非常惊讶，在这十五年里面中国经济产生了非常翻天覆地的变化。因为到现在为止中国经济即使这样快速地增长，它还是处在一个发展的阶段中，今后它要进入到第二个新的发展阶段中。

　　

　　我相信第二个阶段的中国经济发展将会比第一个阶段更国际化，要国际化得多。第一个阶段还是为西方的消费者提供一些比较实惠、廉价的产品。而在第二个阶段一些非常主要的中国企业将会在世界上成为行业的领军企业。这个阶段是中国经济正在进入的阶段。我相信是有时间让这个转型迅速地开展。

　　

　　James Lee：一个非常好的例子就是中国的吉利收购沃尔沃。在座各位可能还不是非常了解内情，可能不知道在最早谈到吉利准备收购沃尔沃的时候，整个企业的规模还不及沃尔沃的10%。而且最初也没有人相信他们能够成功地收购沃尔沃。所以吉利的李书福可以说某种程度上也成为了未来的西方企业界要逐步的适应的中国领袖的形象。他之所以能够成功，其实很大程度上是他是直接面对了沃尔沃的这些员工所组成的工会，他向这些工会当面陈情。这之前是很新的，西方世界逐步逐步开始要慢慢接受的一种新的局面。

　　

　　问：刚才说欧洲的经济还不可能恢复，还继续往下走，中国出口现在在亚洲地区有比较大的增长，但是问题是，增长的话会损害到你的竞争者的利益。比如说美国这样的国家它现在是通过地缘政治和经济的双重手段来影响中国在亚洲地区的扩张。他们在政治的影响因素下，中国经济怎么样发展？

　　

　　道格拉斯·麦克威廉姆斯：我本人一个直接的回答，肯定不会有这样的影响，即使美国采取多种措施，也不会压制中国在该地区出口量的增长。如果你想试图了解美国为什么要采取一系列的包括提出GDP等的措施，你需要以一种不同的方式去理解美国为什么采取这个政策。

　　

　　在美国建国以来大多数的历史中间，它主要是跨着大西洋看欧洲市场。在那个阶段整个欧洲无论是在政治上，还是经济上，还是军事安全上都是非常重要的一个区域。而且经济上也比历史上的重要性能低了很多。而美国对于整个亚太地区，尤其是太平洋地区的重要性的认识其实是比较晚的。我相信我的理解中，美国一直认为在太平洋地区它有个重要的战略利益，它不想将这些战略利益留给中国一战。但是我觉得中国的国家主席已经说得很清楚了，希望和美国建立战略伙伴的关系。我相信在太平洋亚太地区中美两国之间进行战略性的合作友好的伙伴关系的发展是有基础的。总体上说我觉得美国的国家利益不是目标在于减缓中国的经济增长。尤其是中国向一些市场的出口逐步转型了，从原来的低成本出口产品转型成为一些高科技的产品，这就意味着和美国的出口商品进行了正面的竞争。但是我相信这只是经济和贸易发展的一个自然趋势。

　　

　　我个人不认为美国有这个战略意义要求将中国经济发展速度拉快，还是有一个至少基本层面上的。在大多数的时间中美两国之间至少有一个基本层面上的互相信任。但是当然毫无疑问，有的时候经常会有一些紧张的局势出现。就像是任何的双面关系都会面临着各种各样的不确定性。

　　

　　我觉得美国人更多地想的是怎么样让美国自己更成功，而不是想着如何让中国不成功。而且我甚至觉得它希望两个国家都比较成功，我觉得这个更多地体现了美国方面的态度。我觉得我自己能够将自己视为一个比较中立的观察家。

　　

　　James Lee：我也想跟你分享交流一下我个人的观点，因为我在西方国家生活工作了二十多年。除了刚才说的，我想补充三点。一个是文化思考等方面的差异。看第一点文化层面的差异，从西方的角度来看，他们一直讲的是言论自由，而这些对于文化的认识，这个和亚洲国家对于文化的认识是不同的。所以只要有四亿的中国人向美国人一样思考、工作和勤奋，理论上应该很快地超越美国。从文化层面上说，亚洲的广大地区更多的是接近于中国的思维方式，而不是西方的思维方式。而在亚洲地区的一些家庭，当然有额外的家庭的余钱，让他们进行海外出国旅游，他们第一个选择还是本区域内的地方。

　　

　　就像中国一些年轻人一样，他们走出学校，挣了第一笔工资之后，如果有机会出国旅游，他们第一选择是香港或者是东南亚的这些国家。在亚洲内，在中国以外有大量的华裔民众的存在。所以说这就意味着在未来中国寨亚洲区的影响将远大于西方对亚洲其他国家的影响，不管未来是怎样的。

　　

　　只有一种情况，美国政府有可能会对于亚洲的一些国家有相当大的影响力，那就是当将中国政府视为一种对于不是一个非常好的合作伙伴的情况下，尤其是中国政府对那些比中国要小很多的国家，对他们有一些不太合作的好的局势的情况下，他们才有可能被美国所影响。那种情况下，他们才有可能寻求美国或者西方、欧洲，或者澳大利亚的一些势力的影响，从而平衡中国对他们的压力，不然的话其他西方国家是没有办法夺走中国对这个地区的影响的。

　　

　　我有这样的观点，因为我曾经在马来西亚的军队工作过。如果有人问我，亚洲经济能这样快速发展，比起世界上其他地区主要的优势在什么地方？我就说一个词，生产效率。到现在为止我们说的都是制造业这个行业，但是我觉得未来整个经济发展的竞争力主要急于服务业。

　　

　　个人感觉，我从海外到中国这边来享受中国的一些服务，我敢说今天中国在酒店，在旅游，在餐饮业等方面能够提供这样高质量的服务，如果有一天他们有机会把这些服务出口到世界其他地方去，世界上会有很多的餐饮行业的人会失业，将会找不到工作。

　　

　　第三点我想提的一个观点就是教育。可以想像，每一位父母都会为他的独一无二的独生子的教育倾尽心力，这对中国来说又是好消息，又是坏消息。好消息就是通过这样对教育的重视，能提高全民的能力和素质。坏消息就是一旦这些孩子，独生子女他们获得了相应的教育程度，拥有了相应的技术能力，他们不愿意再去做他们父母现在所做的工作。他们在推动中国城镇化这个趋势的发展，这个趋势现在已经在进行过程中了。所以说即使中国有13亿的人口，但是有一天不得不去进口新的生产力，进口新的劳动力为他们补充劳动力。这也会导致其他一些亚洲国家对中国来说更具有亲近感。

　　

　　就像菲律宾有相当多的菲佣在香港的一些家庭中工作，提供服务一样。

　　

　　非常感谢大家今天下午能够和我们分享一段很好的讨论会，很感谢你们提的这些非常有意义的问题。

　　

　　今天是我们第一次在上海举办这样的经济讨论方面的媒体交流会，实际上我们在北京每三个月，每个季度都有这样的讨论会，对宏观经济的发展趋势各方面和媒体朋友交换意见、看法，回答媒体朋友的一些建议和问题。主要是道格拉斯先生在英国获得了非常多的荣誉，其中一个很重要的荣誉就是，他是一个非常精准的，对未来经济发展方式预测的经济专家。所以大家今后如果有机会，或者到北京，或者在上海，三个月左右的时间，我们再举办这样一个季度性乐观媒体交流归的时四，你们可以再询问他在三个月之前他所做的这个预测是不是准确。

　　

　　刚才也提到了我们在大中华区有3300名会，各个行业有非常重要的职务。所以你们有任何问题，至少有一个人有这个能力能回答你们这些方面的问题。再次感谢大家的谢谢。谢谢。